Имеет ли право работодатель уволить работника находящегося на больничном долгое время

Содержание

Я нахожусь на больничном уже 3 мес., в перспективе еще столько же.Работодатель сказал, что может меня уволить по истечении 4 мес. больничного ссылаясь на трудовой кодекс. На мои возражения посоветовал более подробно ознакомиться с трудовым законодательством. Действительно ли есть такой срок?

И еще такой вопрос: если находясь на больничном я напишу заявление на увольнение, датой увольнения будет дата написания заявления? Заранее спасибо!

Ответы на вопрос (3):
19.05.2011, 12:23,
г. Санкт-Петербург

Такого срока нет. Все основания расторжения трудового договора изложены в гл. 13 ТК. Иных оснований нет. Если вы уволитесь по собственной инициативе, то договор может быть расторгнут по соглашению сторон с даты указанной в заявлении.

А по общему правилу через 2 недели. и этот срок обязателен как для работника так и для работодателя.

Пожаловаться
19.05.2011, 12:25,
г. Петухово

Здравствуйте, Наталья! Согласно п.5 ст. 83 Трудового кодекса РФ трудовой договор подлежит прекращению по обстоятельствам, независящим от воли сторон, в том числе и в случае признания работника полностью неспособным к трудовой деятельности в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Трудовой договор с работником расторгается по этому основанию, если он признан инвалидом и ему установлена третья степень ограничения способности к трудовой деятельности (см. разд. III Классификации и критериев, используемых при осуществлении медикосоциальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медикосоциальной экспертизы, утвержденной Приказом Минздравсоцразвития России от 22.08.2005 N 535).

Во всех остальных случаях работник не может быть уволен по этому основанию. Если он является инвалидом I или II группы и в связи с этим должен быть постоянно или временно переведен на другую работу, то при наличии такой работы и с согласия работника работодатель обязан осуществить его перевод (ч. 1 ст. 73 ТК РФ).

При отсутствии такой работы или несогласии работника на перевод он может быть уволен по п. 8 ч. 1 ст. 77 ТК РФ.

С работника, уволенного по данному основанию, не могут быть удержаны денежные суммы за неотработанные дни отпуска, использованного авансом (абз. 5 ч. 2 ст. 137 ТК РФ).

Пожаловаться
19.05.2011, 13:42,
г. Санкт-Петербург

Наталья! Ваш работодатель живет даже не вчерашним и не позавчерашним, а поза-поза-позавчерашним днем. Работника в свое время можно было уволить, если он находился на больничном свыше 4-х месяцев подряд, причем по инициативе работодателя. Однако такое основание для увольнения было предусмотрено старым КЗоТ РСФСР, который утратил силу 9 лет назад.

В ныне действующем ТК РФ такого основания для увольнения работника нет. Так и объясните своему работодателю.

Грозят увольнением за больничный? Что делать?

Если, находясь на больничном, Вы напишете заявление об увольнении по собственному желанию, Вас обязаны уволить по истечении 2-х недель со дня получения работодателем такого заявления. Выходить на работу и отрабатывать эти 2 недели заставить Вас никто не может, т.к. подобного не предусмотрено ст. 80 ТК РФ. Удачи.

Пожаловаться

Написала заявление об увольнении, дата заявления стоит 03.07.2015, а увольнение 17.07.2015, руководители все подписали, но не поставили дату с подписью. Заявление я предоставила в одел кадров за 2 дня до даты увольнения в заявлении, забыла, написала перед отпуском.

Работодатель, а именно новый руководитель, вступил в должность с 15.07.2015, утверждает, что нужна отработка с даты увольнения в заявлении. Вопрос? Могу ли я не отрабатывать и обязаны ли работодатель уволить меня датой, указанной в заявлении (дата увольнения)? Спасибо!

Читать 2 ответa

Сейчас нахожусь на больничном. Если я, находясь на больничном, напишу заявление по собственному желанию, работодатель уволит меня через 14 дней с даты написания заявления, или может уволить любой датой в течение этих 14 дней. Примечание: эти 14 дней буду находиться на больничном. Заранее благодарю.

Инвалид 2 группы написал заявление об увольнении по собственному желанию (статья 80 ТК РФ) с указанием даты увольнения, совпадающей с днем написания заявления. Правомерно ли он утверждает, что мы обязаны его уволить именно той датой, какая указана в заявлении. Повторюсь: дата написания заявления и дата увольнения совпадают.

При написании заявления на увольнение по собственному желанию дата написания самого заявления и дата увольнения были написаны одинаковые!

Работодатель заявление принял, а потом сказал что оно неправильное!

Имеет ли юридическую силу такое заявление?

У меня вопрос по поводу увольнения по собственному желанию.

По общему правилу, закрепленному в Трудовом кодексе, работник должен предупредить работодателя о предстоящем увольнении не позднее чем за две недели. Течение этого срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления об увольнении.

Закон не обязывает работника в течение срока предупреждения об увольнении находиться на рабочем месте. Он может уйти в отпуск, на больничный и т.п., при этом сроки увольнения не изменятся. Вопрос, по отпуску, как может работник уйти в отпуск после написания заявления на увольнение по собственному желанию, если есть утвержденный график отпусков и отпуск работника никак не совпадает с временем написания заявления на увольнение по собственному желанию? Вопрос вызван опасениями, что работодатель после написания заявления работником станет искать причину, чтобы уволить работника за ненадлежащее исполнение трудовых обязанностей в течение этих двух недель, а не по собственному желанию и в трудовой книжке напишут не по собственному желанию, а другое, что потом никуда на работу не возьмут.

Работник написал заявление на увольнение по собственному желанию. В заявлении не указал дату увольнения. Под заявлением стоит дата 08.05.2008 г.. Может ли работодатель уволить работника до истечения 14 дней, если с работником дата увольнения не согласована?

Сотрудник находясь на больничном, написал заявление на увольнение, но не номер б/л ни сам больничный не показал. Сейчас у сотрудника идет отработка, на дату увольнения, он может просто не явится на увольнение и работодатель должен уволить сотрудника, если не было отзыва заявления, датой, написанной в заявлении. тогда получается, что работодатель уволил сотрудника по ст.77 п.3 части 1, а можно уволить за прогулы или ануливать заявление на увольнение, если сотрудник не подтвердит факт нахождения на больничном листе?

В компании предлагают написать заявление об увольнении,

Мотивируя тем, что название компании изменяется-было ООО Корт Корт, теперь будет-ООО КОРТ КОРТ, дата увольнения 10.03, дата написания 02.03?

Обосновано написание заявления на увольнение?

Или такая смена написания названия компании роли не играет?

Читать 3 ответa

Работник написал заявление об увольнении следующего содержания: «Прошу уволить меня по собственному желанию 01 октября 2008 года» Дата заявления — 26 сентября 2008 года.

С приказом об увольнении работник не успел ознакомится, т.к. 30.09.08 г. попал в больницу.

— может ли работодатель уволить работника на основании его заявления в период нетрудоспособности?

— какой должна быть дата увольнения?

— если работодатель в двухнедельный срок после даты заявления может уволить работника, то как быть с расчётом и трудовой книжкой, если работник до сих пор болеет и не может явится ни за тем, ни за другим?

Можно ли уволить сотрудника из-за длительного нахождения на больничном?

Длительное пребывание сотрудника на больничном не лучшим образом сказывается на деятельности предприятия, поэтому работодатели нередко начинают подыскивать ему замену, заглядывая в Трудовой Кодекс на предмет возможного увольнения.

Действующее законодательство позволяет рассчитать работника по состоянию здоровья, используя два основания:

отказ сотрудника переводиться на другую работу, соответствующую показаниям медицинского заключения, которое выдано в порядке, установленном федеральным законодательством и иными российскими НПА, или невозможностью со стороны работодателя предоставить такую работу (ч.1 ст. 77 ТК РФ);
признание сотрудника полностью негодным к выполнению трудовой деятельности на основании медицинского заключения, предоставленного в порядке, установленном федеральным законодательством и иными российскими НПА.

Статья 73 ТК РФ обязывает работодателя с письменного одобрения сотрудника перевести его на иную работу, не имеющую противопоказаний по состоянию здоровья. Основанием для этого выступает медицинское заключение, подтверждающее право работника на более легкий труд. В случае необходимости временного перевода сотрудника на период, не превышающий четырех месяцев, его нежелание или отсутствие подобного места на предприятии требует от работодателя отстранения работника на весь срок действия медицинского заключения с сохранением места работы (должности).

Важно! Если сотрудник сознательно скроет от работодателя информацию о подорванном здоровье, чтобы сохранить за собой место, работодатель не несет ответственности за нарушение норм трудового законодательства.

Если медицинское заключение подтверждает необходимость временного перевода на новое место работы на период свыше четырех месяцев либо работнику необходим бессрочный перевод, нежелание последнего или отсутствие подобного места на предприятии выступает основанием для прекращения действия трудового соглашения (ч.1 ст. 77 ТК РФ). Работодателем в двух экземплярах составляется уведомление об окончании действия трудового договора, в котором указываются причины этого.

Порядок признания граждан инвалидами утвержден правительственным постановлением от 20 февраля 2006 года №95. Решение о частичном или полном признании лица нетрудоспособным принимают члены медико-социальной экспертной комиссии.Длительное пребывание сотрудника на больничном не лучшим образом сказывается на деятельности предприятия, поэтому работодатели нередко начинают подыскивать ему замену, заглядывая в Трудовой Кодекс на предмет возможного увольнения.

отказ сотрудника переводиться на другую работу, соответствующую показаниям медицинского заключения, которое выдано в порядке, установленном федеральным законодательством и иными российскими НПА, или невозможностью со стороны работодателя предоставить такую работу (ч.1 ст. 77 ТК РФ);
признание сотрудника полностью негодным к выполнению трудовой деятельности на основании медицинского заключения, предоставленного в порядке, установленном федеральным законодательством и иными российскими НПА.

Могут ли оштрафовать сотрудника, если он не предоставил больничный лист

За непредоставление больничного листа могут лишить премии, но не оклада, поскольку штрафные санкции не применяются в трудовых отношениях. В трудовом договоре могут прописать, что сотрудник может получить премию за достижение определенных показателей на работе. Если заявленный план не выполнен, то работодатель может лишить премии подчиненного.

Если работодатель составил акт об отсутствии сотрудника на рабочем месте, ознакомил с ним работника, но последний отказался давать письменные объяснения и предоставить доказательства уважительной причины, работника могут уволить за прогул.

Можно ли уволить работника во время болезни

Уволить работника на больничном по инициативе работодателя нельзя, сказано в ст. 81 Трудового кодекса РФ. Исключение — случаи, когда работодателем является индивидуальный предприниматель, прекративший свою деятельность.

Работодателю придется дождаться выздоровления сотрудника. После выхода сотрудника руководитель заполняет больничный, а затем проводит процедуру увольнения: оформляет обоснования для этого, издает приказ, производит расчет с работником и в последний день выдает ему трудовую книжку.

Увольнение допустимо также, если инициатором расторжения трудового договора является сам работник. Он может подать заявление работодателю лично или почтовым письмом. При этом дни нетрудоспособности засчитываются в 14 дней перед увольнением.

28.12.2022 14:28

Работодатель угрожает уволить из-за продолжительного больничного — сроки и действительность законодательства

Ответы на вопрос (3):
19.05.2011, 12:23,
г. Санкт-Петербург

А по общему правилу через 2 недели. и этот срок обязателен как для работника так и для работодателя.

Пожаловаться
19.05.2011, 12:25,
г. Петухово

При отсутствии такой работы или несогласии работника на перевод он может быть уволен по п. 8 ч. 1 ст. 77 ТК РФ.

Пожаловаться
19.05.2011, 13:42,
г. Санкт-Петербург

В ныне действующем ТК РФ такого основания для увольнения работника нет. Так и объясните своему работодателю.

Пожаловаться

Читать 2 ответa

Работодатель заявление принял, а потом сказал что оно неправильное!

Имеет ли юридическую силу такое заявление?

У меня вопрос по поводу увольнения по собственному желанию.

В компании предлагают написать заявление об увольнении,

Обосновано написание заявления на увольнение?

Или такая смена написания названия компании роли не играет?

Читать 3 ответa

С приказом об увольнении работник не успел ознакомится, т.к. 30.09.08 г. попал в больницу.

— может ли работодатель уволить работника на основании его заявления в период нетрудоспособности?

— какой должна быть дата увольнения?

Нужно ли предупреждать работодателя?

Ни в Трудовом Кодексе РФ, ни в Законе о временной нетрудоспособности не обозначено, что работник обязан предупреждать руководство о своем больничном.

Однако в статье 21 ТК РФ прописана обязанность соблюдать трудовую дисциплину. Так как неявка на работу без предупреждения, является нарушением и работодатель может применить дисциплинарное взыскание к такому сотруднику.

Однако вопрос этот остается спорным, четкого ответа на него не могут дать ни юристы, ни кадровые специалисты. Часто сотрудник не идет к врачу и лечится самостоятельно. Тогда он обязан предупредить работодателя о болезни, а также оговорить с ним максимальный срок лечения дома.

Мнение эксперта
Ирина Васильева
Эксперт по гражданскому праву

Согласно статье 81 ТК РФ руководство вправе применить дисциплинарное взыскание, в том числе увольнение, если не имеющий больничного сотрудник, без предупреждения отсутствовал на работе более 4 часов.

В каком случае могут уволить за длительный больничный?

Как указано в перечисленных статьях, невозможно уволить человека, если он долго болеет.

Единственным исключением являются случаи признания работника полностью нетрудоспособным с присвоением инвалидности III группы, что указано в пункте 5 ст.83 ТК РФ.

Если работнику присвоена I или II группа инвалидности и из-за этого его нужно перевести на иную должность, то при отсутствии подходящего места он также может быть уволен на основании пункта 8 части 1 ст.77 ТК РФ.

Чтобы обезопасить себя от увольнения из-за длительного бюллетеня или частых болезней, важно всегда сохранять все медицинские заключения, иметь на руках справки и эпикризы с подтвержденным диагнозом. В таком случае уволить человека будет невозможно.

Дорогие читатели, информация в статье могла устареть, воспользуйтесь бесплатной консультацией позвонив по телефонам: Москва +7 (499) 938-66-24 , Санкт-Петербург +7 (812) 425-62-38 , Регионы 8800-350-97-52

Что работодатель может сделать

Предоставленный работником листок нетрудоспособности обязывает работодателя не только учесть уважительность причины отсутствия работника на рабочем месте, но и предоставить пособие. Злоупотребление работником своим правом на страховое покрытие, на отсутствие на работе создает значительные сложности работодателю, вынужденному искать внутренние ресурсы по выполнению работы и нести дополнительную финансовую нагрузку. В такой ситуации возникают подозрения о наличии сговора работника с представителем медицинской организации, но доказать это достаточно затруднительно. Учитывая, что листок нетрудоспособности выдается полномочной организацией на основании действующей лицензии на медицинскую деятельность, включая работы (услуги) по экспертизе временной нетрудоспособности, угроза лишиться этой лицензии обязывает руководителя медицинского учреждения реагировать на любую информацию, предупреждающую отзыв лицензии.

Соответственно, уточнение работодателем факта многократной выдачи больничных листов не нарушит требований о защите информации, но обратит внимание руководителя медицинской организации о возможном правонарушении.

Следующей возможностью работодателя прекратить злоупотребление правом работником является закрепленные за Фондом социального страхования Российской Федерации (п. 7 ст. 59 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации») полномочия проверки соблюдения установленного порядка выдачи, соблюдения сроков выдачи и продления, оформления листков нетрудоспособности, а также проверки ведения документов, подтверждающих выдачу, продление и оформление листков нетрудоспособности (п. 5 Приказа Минздрава России от 21.12.2012 N 1345н «Об утверждении Порядка осуществления Фондом социального страхования Российской Федерации проверки соблюдения порядка выдачи, продления и оформления листков нетрудоспособности»).

Проведение проверок может осуществляться на основании обращения (жалобы) юридических лиц и индивидуальных предпринимателей на действия (бездействие) лиц, осуществляющих выдачу листков нетрудоспособности, связанные с нарушением порядка выдачи, продления и оформления листков нетрудоспособности (п. 8 названного выше Приказа).

Обращение в ФСС не только инициирует внеплановую проверку, но и обязывает ФСС предоставить страхователю информацию по существу обращения (жалобы), тем самым практически прекращая поток листков нетрудоспособности определенного гражданина.

Электронные больничные

В настоящее время практически завершается переход от бумажных листков нетрудоспособности к электронным документам (Приказ Минздрава России от 01.09.2020 N 925н «Об утверждении порядка выдачи и оформления листков нетрудоспособности, включая порядок формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа»), что тоже значительно ограничивает работника в количестве обращений за листками нетрудоспособности.

Принципиально изменен подход к документированию: ранее документировался факт заболевания, а сейчас документируется собственно нетрудоспособность определенного человека, который подлежит социальному страхованию.

В частности, с вступлением в силу Постановлением Правительства РФ от 05.05.2018 N 555 «О единой государственной информационной системе в сфере здравоохранения» (вместе с «Положением о единой государственной информационной системе в сфере здравоохранения») оформляется только один больничный для всех работодателей. Исправление работодателем своих ошибок в заполнении больничного будет происходить в ФСС на основании электронного обмена сообщениями, в том числе и с использованием Федеральной интегрированной электронной медицинской карты, которой названа подсистема единой системы, предназначенная для сбора, систематизации и обработки структурированных обезличенных сведений о лицах, которым оказывается медицинская помощь, а также о лицах, в отношении которых проводятся медицинские экспертизы, медицинские осмотры и медицинские освидетельствования, посредством информационного обмена с государственными информационными системами в сфере здравоохранения субъектов Российской Федерации, медицинскими информационными системами медицинских организаций государственной, муниципальной и частной систем здравоохранения. Обобщая сказанное, можно утверждать, что эпоха нескончаемых больничных листов работников, злоупотребляющих своим правом нетрудоспособности, завершается. А это значит, работодателю придется меньше времени тратить на объяснения с работником, на обращения в медицинское учреждение, в фонд социального страхования, предоставляя все социальные гарантии только действительно нуждающимся сотрудникам.

Работник постоянно болеет: что делать работодателю Проверьте свои действия с помощью КонсультантПлюс. Не тратьте время на поиски решений в разных источниках, обезопасьте себя от ошибок и штрафов. Пробный доступ

Е. А. Юрова
автор статьи, консультант Аскон по трудовому праву

Еще по теме:
Обзор
Основные изменения в трудовом законодательстве и кадровой работе в 2020 — 2021 годах

Увольнение в период нахождения сотрудника на больничном: судебная практика

Примечателен прецедент, отраженный в кассационном определении Мосгорсуда от 22.07.2010 № 33-22024/10. Сотрудник, узнав о предстоящем сокращении, предпринял попытку уволиться по сокращению досрочно в порядке, предусмотренном ст. 180 ТК РФ. Но работодатель всякий раз отказывался принять от него заявление о согласии на досрочное сокращение.

В один из дней (на тот момент 2-месячный срок с момента уведомления сотрудника о сокращении еще не прошел) работник заболел и ушел с работы примерно на 1,5 часа раньше из-за плохого самочувствия. Сразу обратился к доктору и оформил больничный. Работодатель вместе с тем уволил его за прогул и не восстановил даже после того, как больничный был предоставлен.

Могут ли уволить работника, находящегося на больничном, за прогул, по мнению судов?

Данная процедура с высокой вероятностью будет признана незаконной. Суд по указанному спору постановил, что действия работодателя неправомерны, поскольку:

на момент увольнения человек находился на больничном;
не было никаких доказательств того, что сотрудник намеренно скрыл свою болезнь;
уход с работы на 1,5 часа раньше не считается прогулом.

В итоге с работодателя были взысканы:

сумма за вынужденный прогул уволенного сотрудника (более 399 000 руб.);
компенсация за моральный вред (5 000 руб.).

Могут ли уволить человека, находящегося на больничном, за несвоевременное представление листка нетрудоспособности работодателю?

Ответ на этот вопрос отражен в определении Мосолбсуда от 25.01.2012 № 33-601/2012. Там также идет речь об увольнении сотрудника, находящегося на больничном.

Сотрудник попал под сокращение. Он был предупрежден за 2 месяца до этого, однако работодатель допустил ряд нарушений (обнаруживающихся при буквальном прочтении ТК РФ):

не предложил работнику альтернативных вакансий;
не выдал работнику сразу после сокращения трудовую книжку;
уволил работника в период действия больничного.

В связи с данными обстоятельствами работник подал на компанию в суд, требуя восстановления на работе, компенсации за простой и моральный ущерб. Суд первой инстанции, что примечательно, встал на сторону работодателя, поскольку:

вакансий работнику не было предложено по причине отсутствия таковых (это было подтверждено штатным расписанием фирмы);
работник, по мнению суда, использовал больничный лист, злоупотребив собственным правом, не проинформировав работодателя о том, что уходит на больничный (при его осведомленности о том, что в период действия больничного будет осуществлено сокращение).

Кроме того, судом было учтено, что после выхода с больничного работник не явился на работу, а уехал на месяц в другую местность, то есть сразу не предоставил листок нетрудоспособности.

Кассация оставила решение суда первой инстанции в силе.

Рассмотрим еще одно дело из Обзора, утвержденного Президиумом ВС РФ от 09.12.2022. Истец была уволена по пп. а п. 6 ст. 81 ТК РФ, то есть за прогулы. Ситуация складывалась следующим образом:

11 и 12 февраля (вменяемые истцу дни прогулов) она отсутствовала на работе по причине плохого самочувствия, о чем работодатель был уведомлен в устной форме и дал устное согласие;
с 13 по 15 февраля она находилась на рабочем месте;
с 18 февраля по 4 марта она находилась на больничном, о чем 18 февраля уведомила работодателя. Впоследствии листок нетрудоспособности был предоставлен;
19 февраля (во время нахождения на больничном) работодатель затребовал у нее пояснения в письменной форме по поводу отсутствия на работе 11 и 12 февраля;
21 февраля пояснения ею были даны;
5 марта при выходе на работу истец получила приказ об увольнении.

По решению суда первой инстанции истец была восстановлена в должности:

работодателем нарушен порядок применения взыскания — увольнения. Это выразилось в нарушении права работника на предоставление в установленный законом срок объяснения по поводу нарушения;
суд указал, что не были учтены индивидуальные обстоятельства дела.

Аппеляция отменила решение первой инстанции, но Судебная коллегия с этим не согласилась, исходя из норм ст. 193 ТК РФ:

до применения взыскания необходимо затребовать объяснения;
взыскание применяется не позднее месяца с даты обнаружения нарушения, не считая времени болезни и отпуска.

Таким образом, то, могут ли уволить во время больничного штатного работника, далеко не во всех случаях определяется путем прямого прочтения трудового законодательства.

Итоги

Увольнение в период нахождения сотрудника на больничном возможно только при его личном согласии или инициативе. При открытом больничном увольнение сотрудника по сокращению невозможно.

Но если сотрудник злоупотребил правом на защиту от увольнения при сокращении в силу наличия больничного, работодатель может уволить его и доказать свою правоту в суде. Таким образом, можно ли уволить во время больничного, во многих случаях определяется посредством детального толкования трудового законодательства.